Fórum - Zobrazit téma - Exorcismus a náboženský extrémismus - Reikiwebík

Vítej človíčku na Reikiwebík!
  Vítej   Anonyme

     Menu
· Domů
· akce
· Akce_Reiki
· Archív článků
· Diskuzní fórum
· Hledání
· Ke stažení
· Témata článků
· Top 10
· Kalendář akcí

· Reiki Seznam
· Reiki kluby
· Kalendář Reiki kurzů


· ReikiWeb - starý 1
· ReikiWeb - starý 2

     Návštěvnost

Statistiky pro Reikiwebík


Diskuzní fórum

Reikiwebík :: Zobrazit téma - Exorcismus a náboženský extrémismus
 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   Osobní nastaveníOsobní nastavení   PřihlášeníPřihlášení 

Exorcismus a náboženský extrémismus

 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra Reikiwebík -> Duchovno všeobecně
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samanka
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 24.10. 2002
Příspěvky: 3733

PříspěvekZaslal: po červenec 27, 2015 6:46 pm    Předmět: Exorcismus a náboženský extrémismus Citovat

Potkala jsem exorcismus. V praxi. Připadá mi tento názorový
směr nebo způsob života jako odvrácená strana křesťanství.
Nemilosrdný Bůh neustále trestající, všude číhající hříchy, démoni
a hrůza a strach. Všechno, co je práce s energií je zlé, léčitelství
je špatné. Všemi způsoby (čtení, naslouchání, dělání rituálu) je
neustále očkován pocit, že kdykoliv může přijít trest a konec světa.

Napadlo mě velké množství otázek jako: opravdu taková temnota
a chlad pochází od Boha? Kletby, vymítání, cílené modlitby, přitahování
a odhánění fujtajblů není práce s energiemi? Pokud i ten nejhodnější
člověk dělá pořád spoustu hříchů, tak kde je ta milost, která čeká ty
hodné, když jí nikdo prakticky nemůže dosáhnout. Má být smyslem
lidského života neustálý strach před trestem a snaha dosáhnout
nedosažitelné dokonalosti?

A malá poznámka na konec. Tato energie je tak silná a negativní,
že dokáže velmi rychle přitáhnout energie a situace, o jaké zaručeně
stojí málokdo a klidně by to mohlo mít silné psychické následky.
Pamatuju tady lidi, kteří si toužili s takovými "věcmi" zahrávat.
Kdoví jak dopadli...Já se bez nich obejdu i když se mi jich pár
událo. Stačí.

šamanka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
Psychedelic
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 11.6. 2005
Příspěvky: 745

PříspěvekZaslal: po červenec 27, 2015 9:52 pm    Předmět: Citovat

Pamatuji si, že jsem jednou v časopise (tuším) četl velmi zajímavý článek o slavném exorcistovi, snad pověřeném z Říma a majícím ty nejzaručenější, nejtajnější, nejkřesťanštější techniky jaké snad církev může mít.
Rozhodl jsem se, že půjdu za ním.

Aby vyhnal ze mě toho ďábla.

Říkal jsem si, co můžu ztratit? Ego? Toho hlavního ďábla? Což mi připomíná jednu věc. Je to věc ryze konstelační. Byl jsem pod velmi silným vlivem THC. Ležel jsem v posteli. A nacíťil jsem se na ďábla. Takovým tím způsobem, jak se to dělá na konstelacích. Čekal jsem celkem cokoli. Ale já ucítil TOUHU (nedefinoval bych to jako sexuální). A viděl, jak ta touha jaksi sama sebou tvoří města, ulice, tisíce světů, nekonečné toužení a toužení. Nekončená imaginace.....

Mája. Iluze. Kořen všeho zla. Nekonežné toužení, nekonečné utrpení.
To je ale jen jeden z těch pohledů a byla možná náhoda, že mi Univerzum ukázalo zrovna tohle.


Takoví exorcisté, kteří vytrhnou toho největšího ďábla a to jest naši nevědomost, jsou asi duchovní mistři.
Když si dávám reiki, vidím světlo a kde je světlo, mizí stín. Při srdečných modlitbách je to dle mého obdobné.
A všechny další alternativní metody, které vedou k pochopení, tedy rozřešení, uvolnění, osvobození a vidění pravdy, věcí jak skutečně jsou, ne jak se zdály, tedy například rodinné konstelace či psychoterapie, je dle mého také určitý druh exorcismu. Věřím, že mnoho lidí odchází od psychologů mnohem lehčí a ví, že démoni, byly jen stíny, kam nedopadalo světlo pochopení.

Abych se vrátil k mému exorcistovi. Našel jsem o něm na internetu mnoho. A pak si přečetl, že součásti toho je slib. A slib byl, že se musím vzdát a nesmím užívat žádné alternativní věci, do kterých podle popisu spadalo i reiki.

A já si řekl: mám se vzdát svého anděla?


Naposledy upravil Psychedelic dne po červenec 27, 2015 10:47 pm, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat e-mail
Beppe
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 12.8. 2009
Příspěvky: 860

PříspěvekZaslal: po červenec 27, 2015 10:42 pm    Předmět: Citovat

Díky za oba pěkné příspěvky. Bohabojnost - tedy strach z Boha, je mnoha křesťany vydávána za ctnost. Například v knihách Mariusze Szczygiela se popisuje, že Poláci (většinoví katoličtí) nechápou jak můžou Češi žít bez Boha a být přitom relativně mravní- jakoby ten strach z Boha byl jediným důvodem proč nepáchat zlo ..... nechápou jak někdo může být mravný i bez té hrozby božím trestem.
Připadá mi, že velká část křesťanských věřících bere Boha především jako hrozbu, jako trestající autoritu. Která na nás bude hodná jedině tehdy, pokud budeme dokonale loajalní. Je zatím 2 tisíce let práce církve, ale i Starý zákon, kde není po lásce ani památky. Za to tam Bůh vystupuje jako krutá a mstivá bestie, která si s lidmi zvrhle zahrává a testuje jejich loajalitu různými krutostmi (viz Job a podobně).
Já moc nechápu jak tohle může někdo přijímat za své - viz moje diskuze se Zbultranem. Tedy jak může přijmout Boha ne jako lásku a porozumění, ale jako nějákou entitu, která si s námi zahrává pro své pobavení. Jako entitu, které je potřeba loajálně sloužit a ona se stejně baví na náš účet. To je pro mě antiláska. To je jen podrobení se otroctví.
V takovém pojetí taky nemůže být ani řeči o nějáké Jednotě. Bůh tady vystupuje jako oddělená autorita.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
toora
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 9.7. 2005
Příspěvky: 3774

PříspěvekZaslal: út červenec 28, 2015 12:10 am    Předmět: Citovat

Moc se mi líbí tohle Tvoje psaní, o hlavním ďáblíkovi Filipe. Idea Wink

Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
Zbultran
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 21.9. 2004
Příspěvky: 2051

PříspěvekZaslal: út červenec 28, 2015 8:33 am    Předmět: Re: Exorcismus a náboženský extrémismus Citovat

samanka napsal:
Potkala jsem exorcismus. V praxi. Připadá mi tento názorový
směr nebo způsob života jako odvrácená strana křesťanství.
Nemilosrdný Bůh neustále trestající, všude číhající hříchy, démoni
a hrůza a strach. Všechno, co je práce s energií je zlé, léčitelství
je špatné. Všemi způsoby (čtení, naslouchání, dělání rituálu) je
neustále očkován pocit, že kdykoliv může přijít trest a konec světa.


S exorcismem jsem se osobně nesetkal. Myslím si, že dříve se používal na psychicky nemocné pacienty, o kterých si ostatní mysleli, že jsou posedlí ďáblem. Přesto však jsem slyšel, že někdy exorcismus (teď myslím současný) vedl k vyléčení. Je otázkou jestli nevyléčil traumata, která církev někdy sama způsobila.

Dle mého názoru je exorcismus práce s energiií. Je také možné, že někteří lidé, kteří "pracovali" nebo spíše dělali pokusy s energii, toto odnesli nějakým psychickým traumatem. Možná někteří léčitelé také něco zpackali. Pak to mohlo víc k nesprávné generalizaci, že práce s energii je špatná a léčitelství též.

Navíc si myslím, že si exorcismus a alternativní metody vzájemně konkuruje a z toho plyne i to útočení.

samanka napsal:
Napadlo mě velké množství otázek jako: opravdu taková temnota
a chlad pochází od Boha? Kletby, vymítání, cílené modlitby, přitahování
a odhánění fujtajblů není práce s energiemi? Pokud i ten nejhodnější
člověk dělá pořád spoustu hříchů, tak kde je ta milost, která čeká ty
hodné, když jí nikdo prakticky nemůže dosáhnout. Má být smyslem
lidského života neustálý strach před trestem a snaha dosáhnout
nedosažitelné dokonalosti?


Boží milost není handl. Nepřichází jen dobrým lidem. Není na to žádné pravidlo, alespoň ho neznáme. Milost může přijít úplně komukoliv. Domnívám se, že jde o upřímnost ve vztahu s Bohem. Když někdo udělá něco špatného, a upřímně toho lituje, možná se Boží milosti dočká. Bůh je schopen odlišit opravdovou upřímnost od hrané, od divadla pro souvěrce, protože sídlí i v srdci každého a zná jeho motivace. Hříchem je ale spoléhání se na Boží milost. Něco ukradnu a řeknu si, Bůh mi to odpustí, je Láska. Búh ale zná moje motivy a ví, že za tím byla vypočítavost a tak projeví tu Lásku třeba trestem (což je normální zákon karmy). Smyslem života není neustálý strach před trestem. To bych řekl je pozůstatek středověku, nebo kazatelů, kteří se ze středověku nevymanili. Lepší motivace k "nehřešení" je láska k Bohu (bhakti) než strach z Něj.

samanka napsal:
A malá poznámka na konec. Tato energie je tak silná a negativní,
že dokáže velmi rychle přitáhnout energie a situace, o jaké zaručeně
stojí málokdo a klidně by to mohlo mít silné psychické následky.
Pamatuju tady lidi, kteří si toužili s takovými "věcmi" zahrávat.
Kdoví jak dopadli...Já se bez nich obejdu i když se mi jich pár
událo. Stačí.

šamanka


Mohla bys Šamanko konkretizovat, jak došlo k tvému setkání s exorcismem?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat e-mail
kamo
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 29.6. 2005
Příspěvky: 901

PříspěvekZaslal: út červenec 28, 2015 8:39 am    Předmět: Citovat

Je jedna vesnice, jako stovky jiných. A v ní žije čarodějnice, zabývající se černou magií, která je odpovědná za všechno špatné, co se lidem v okolí děje. Někdo se při práci zraní, někdo někomu zahne, jiný dostane sračku, přijde o práci, kroupy poničí zahrádku - za tohle všechno je ta dotyčná osoba zodpovědná. A když je potká na ulici, tak se na ně škaredě dívá. Tvrdí místní a v hlase mají napůl strach a napůl zlost.

A teď z druhé strany:
Je jedna vesnice, jako stovky jiných. A v ní žije babka, která se v okolí netěší dobré pověsti, protože její matka byla "čarodějnice" a to, že spoustě lidem pomohla, je zapomenuto a jakmile procento vyjeveného dobra bylo převáženo špatnými událostmi, byla logicky hlasem lidu označena za viníka. Ne, že tamten sekal dřevo s trojkou v žíle a málem si díky tomu usekl ruku, ne že druhý byl takový despota že si jeho zoufalá žena našla jinou náruč, ne že tamten se nelidsky přežral, ne že rušili firmu a odnesl to další z okolí, ne že zkrátka přišel prudší liják - to všechno ta čarodějnice.

Řeklo by se OK, no a co, takových případů je... Jenže podle posledních zpráv už i místní farář řekl, že na to nestačí a že pozve firemní-církevní excorcisty školené přímo v Římě a ti už s ní udělají pořádek. Takže se schyluje k duchovnímu lynči.

Tak to jen k těm excorcistům.
.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
okenko
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 19.4. 2005
Příspěvky: 947

PříspěvekZaslal: út červenec 28, 2015 10:32 am    Předmět: Citovat

Šami, kdes potkala exorcismus? V Brně?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
samanka
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 24.10. 2002
Příspěvky: 3733

PříspěvekZaslal: út červenec 28, 2015 1:25 pm    Předmět: x Citovat

Myslela jsem, že je exorcismus otázka středověku a ten brněnský specialista něco jako rarita. Taky jsem si myslela, že to je rituál, který se provádí
při extrémních psychických potížích, které církev považuje za uhranutí
či posednutí zlými duchy.

Ale minulý týden, při návštěvě své kamarádky v jednom moravském městě jsem narazila na něco, co jde za hranice rituálu - jedná se o způsob života: pořád vyháníte a vyháníte, u sebe i ostatních, protože všude číhají hříchy
a démoni. Tuhle kamapaň vede žena, která má být prorok, ale je jich tu mnohem víc, třeba nějaký p. Kodet a další... Jedinou možnou úlevou může být asi jen neustálá modlitba.
Kamarádka mi vyprávěla, co se jí po setkávání děje a dělo. A musím potvrdit, že i mě se například hned cestou domů naprosto pomátla klávesnice mobilu, dělá si co chce, píše jiná písmenka a nesmysly. Cesta domů končila
jedním psychopatem, doma se souseda pokusil vykrást nějaký kluk okýnkem ve výšce cca 3 metry, doteď tam jsou černé šmouhy na bílé
zdi...
To mě přesvědčilo, že to není jen taková srandička pár extrémistů, ale pořádně silný humus. Aspoň v takovém provedení, které přitahuje
negativní energie. Pro mě to v pořádku není i kdyby se to tvářilo kdovíjak léčivě - prý se konají i zázraky bleskového uzdravení (například
přes nějakého Inda, co sem jezdí), ale tohle necítím jako dobrou, láskyplnou cestu.

šamanka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
Zbultran
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 21.9. 2004
Příspěvky: 2051

PříspěvekZaslal: út červenec 28, 2015 2:04 pm    Předmět: Re: x Citovat

samanka napsal:
Tuhle kamapaň vede žena, která má být prorok, ale je jich tu mnohem víc, třeba nějaký p. Kodet a další... Jedinou možnou úlevou může být asi jen neustálá modlitba.


Tohle vypadá, že snad ani nemá nic společného s křesťanstvím. A rozhodně ne s katolíkama, když to vede ženská.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat e-mail
Psychedelic
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 11.6. 2005
Příspěvky: 745

PříspěvekZaslal: út srpen 04, 2015 10:24 pm    Předmět: Citovat

Když jsem dnes přišel domů, v kuchyni seděli dva lidé. Jeden Všeuměl z Maďarska a druhá Spisovatelka a redaktorka ze Slovenska.
Mluvili o Ďáblovi.

Všeuměl, který prošel snad všemi zaměstnáními a nikdo neví, co je z toho pravda a co ne. Tvrdí rovněž, že je farář, který opustil církev a jeho jedno z posláních je "exorcismus". Vyprávěl příběh, jak k němu přišel jednou mladík, který mluvil snad o nějakém posednutí a žádal pomoc. Poté se náhle zhroutil k zemi mrtev, vznesl se, začal se pohybovat ve vzduchu po místnosti a na zdech se objevila spousta krve. Načež tento "farář" (možná bez uvozovek) prohlásil, aby ve jménu Krista bytost opustila tělo. Tělo upadlo následně na zem a muž se probral k životu.
Na mě to působí jako sci-fi a to je jediné co k tomu mohu říct. Nicméně k tomuto vyprávění předcházelo vyprávění Spisovatelky, jejíž slova na mě, po dobu co ji znám, dýchají autentičností. Vyprávěla, že byla snad na nějakém setkání, jehož hlavním představitelem byl velmi významný křesťanský exorcista. Co se nestalo, ukázal na tuto reportérku, že je třeba z ní toho ďábla vyhnat. To ji samozřejmě velmi znepokojilo a navíc před mnoha lidmi , kterými byla obklopena, se jevila jako člověk, který v sobě má ďábla. Pomazal jí olejem čelo a modlil se. Když poté začal dělat rituál "proměny oplatky", z publika se vyřítil chlapec a s nelidským křikem začal ohrožovat exorcistu. Na to vyrazila skupina 4 mužů z ochranné služby, aby tohoto chlapce spacifikovali. Při potyčce, muž přišel o tričko a náhle byly vidět - prsa. Tato dívka, která vystupovala jako muž (prsa si ovazovala kompresním obvazem, aby nebyly vidět) se po rozhovru projevila jako příznivce satanistické sekty a jejím úkolem bylo udělat skandální vystoupení. Konec však byl takový, že tato -zřejmě transexuálka (female to male - z ženy na muže) - byla pod péčí exorcisty několik dní.

Mě ty dva příběhy zaujaly. Čekal jsem prázdný byt a chtěl jsem si jít číst. A nakonec takové téma, silné téma, i z hlediska mého, protože se to opět jaksi otřelo i o moje vnitřní témata, nebo aspoň témata o kterým jsem zde psal.
Krom svých názorů na autenticitu, to zde nechávám tak, jak mi to řekli.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat e-mail
Psychedelic
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 11.6. 2005
Příspěvky: 745

PříspěvekZaslal: út srpen 04, 2015 10:53 pm    Předmět: Citovat

Kamo:

Tvůj příběh mě pobavil. Krásně napsáno.

Díky tomu, co jsem u Tebe četl, nakonec napíši, i to co jsem chtěl pominout.

Když Spisovatelka s Všeumělem ocházeli, Spisovatelka řekla: "myslím, že něco ve mně není v pořádku".
Já na to: "Ale!"
Vznesla otázku k Všeumělovi. Všeuměl její strach zrovna nezahnal.
Já na to: "Anděl s ďáblem v těle" a mrkl jsem na ni s touhou po flirtu. (neopětovala)

Možná touha vyhnat jednoho ďábla zasela druhého: strach, že "něco semnou není v pořádku".
A to se asi i tím dotýkám Šamančina: "všude číhá zlo" a nakonec se soustředíme vlastně na tu temnotu, strach z ní, a nakonec se bojíme.
Místo v Lásce modlíme Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat e-mail
samanka
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 24.10. 2002
Příspěvky: 3733

PříspěvekZaslal: st srpen 05, 2015 10:09 am    Předmět: x Citovat

Psychedelic: zajímavý příběh. Potvrzuje staré známé: "čemu věnujeme pozornost to roste" nebo taky: "Kdo s čím zachází..."

Věta vytržená z kontextu: "Všude je zlo" zní opravdu brutálně. Ale moje zkušenost je spíš taková, že vyhledávat zlo, temnotu a humus se nevyplácí. Asi všichni známe případy, kdy si lidi jen tak z hecu chtěli zahrávat
s něčím temným a pak se báli doma zhasnout a jít spát, protože se
na ně s radostí cosi lepilo a strašilo je. Klasické je dětské vyvolávání duchu,
satanistické myšlenky nebo dokonce původně nevinné vyhledávání
ezoterických metod za účelem pobavení nebo zvědavostí.

Přece jenom hledání dobra a pozitivna má větší energii a pozornost, čím dál víc, alespoň v našich končinách. Z mého osobního pocitu je to energie
jemná světlá a příjemná. Opačná - tmavá, těžká a plná strachu. Ať se tomu
pragmatici vysmívají jak chtějí, tak tyhle věci existují, strach a následky, pokud si je někdo přitáhne do života, jsou toho dokladem.
Co je halucinace a co "skutečnost" (co je to skutečnost ve skutečnosti?) nebo co dokáže vykouzlit naše fantazie, jakou roli v tom hraje naše hlava nebo pocity, případně "psychická nemoc" je otázkou.

Myslím, že je nejlepší se takovým věcem vyhnout a ignorovat je. Proč si komplikovat život víc než je potřeba.

šamanka
PS: pár těch, co byli všude dvakrát a uměli vyprávět tak přesvědčivě, že
jim věřil každý, kromě těch, co už je znali. Ale i ti občas naletěli.... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra Reikiwebík -> Duchovno všeobecně Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejít na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
phpBB port v2.0.7 based on Tom Nitzschner's phpbb2.0.6 upgraded to phpBB 2.0.7 standalone was developed and tested by:
ChatServ, mikem,
and Paul Laudanski (aka Zhen-Xjell).

Version 2.0.7 by Nuke Cops © 2004 http://www.nukecops.com




Web pohání Copyright © Redakční systém UNITED-NUKE. Všechna práva vyhrazena.
Čas potřebný ke zpracování stránky: 0.13 sekund