Fórum - Zobrazit téma - Antidepresiva - Reikiwebík

Vítej človíčku na Reikiwebík!
  Vítej   Anonyme

     Menu
· Domů
· akce
· Akce_Reiki
· Archív článků
· Diskuzní fórum
· Hledání
· Ke stažení
· Témata článků
· Top 10
· Kalendář akcí

· Reiki Seznam
· Reiki kluby
· Kalendář Reiki kurzů


· ReikiWeb - starý 1
· ReikiWeb - starý 2

     Návštěvnost

Statistiky pro Reikiwebík


Diskuzní fórum

Reikiwebík :: Zobrazit téma - Antidepresiva
 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   Osobní nastaveníOsobní nastavení   PřihlášeníPřihlášení 

Antidepresiva
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra Reikiwebík -> Pro zdraví
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
abeille
Excelentní uživatel
Excelentní uživatel


Registrace: 25.3. 2011
Příspěvky: 200

PříspěvekZaslal: po září 09, 2013 1:21 pm    Předmět: Citovat

miwa napsal:
Já byla na AD od roku 2010, kdy jsem měla syndrom vyhoření. Pomohly mi nalézt cestu nazpět. pak jsem si ale řekla, že už nechci být na "chemii" a na doporučení zkusila přírodní serotonin - 5HTP, funguji zatím dobře, uvidím, co udělá podzim a zima.
Mantry fungují velice dobře, dost často nyní používám mantru Lakšmí a opravdu pomáhá.


Myslím,že hodně lidí, co má psychiatrem určenou diagnozu deprese to cítí stejně - antidepresiva dostanou člověka z největšího svrabu, ale pokud je to možné,je lepší po určité době přejít na něco přírodního - dlouhodobé užívání chemie není pro tělo nic moc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
Valinor
Nováček
Nováček


Registrace: 9.9. 2013
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: út říjen 01, 2013 2:37 am    Předmět: Citovat

abeille napsal:
miwa napsal:
Já byla na AD od roku 2010, kdy jsem měla syndrom vyhoření. Pomohly mi nalézt cestu nazpět. pak jsem si ale řekla, že už nechci být na "chemii" a na doporučení zkusila přírodní serotonin - 5HTP, funguji zatím dobře, uvidím, co udělá podzim a zima.
Mantry fungují velice dobře, dost často nyní používám mantru Lakšmí a opravdu pomáhá.


Myslím,že hodně lidí, co má psychiatrem určenou diagnozu deprese to cítí stejně - antidepresiva dostanou člověka z největšího svrabu, ale pokud je to možné,je lepší po určité době přejít na něco přírodního - dlouhodobé užívání chemie není pro tělo nic moc.


Žadná chemie neni nic dobre. Já by vůbec antidepresiva nedoporučovala (hlavně když čtu že se to předpisuje mladym lídem na "neštastnou lásku") ale zas chápu že občas bez nich to nepůjde.[/url]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
okenko
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 19.4. 2005
Příspěvky: 947

PříspěvekZaslal: st říjen 02, 2013 8:44 am    Předmět: Citovat

Domnivam se, ze pod pojmem deprese je kvalifikovano mnoho ''ruznorodych'' stavu.

Poporodni deprese - kombinace hormonalnich zmen, ocekavani a vycerpani. Ovsem i mozny nastup "klasicke" deprese se spoustecem
porodu a vycerpani.

U deprese je mnoho stadii a hloubek. U muzu se muze projevovat workoholismem ci uzivanim drog. Tam je klasicka otazka - co bylo prvni - zjistuje se, ze mnoho uzivatelu drog se snazi uteci nesnesitelnemu stavu deprese. Dalsim projevem muzske deprese muze byt adrenalinovy sport, pripadne sport jako droga.

Takze zlehcene videno - tento clovek napr. workoholismem zastinujici depresi ,jde k psychologovi ci psychiatrovi, at uz na zaklade prani jeho rodiny nebo sam od sebe, a muze dostat antidepresiva. Neboli tady neni workoholismus lecen antidepresivy, ale deprese, projevujici se zatim workoholismem, zacina byt lecena antidepresivy.

Jak uz psala Abeille, kdo depresi prozil, velice nerad odchazi od leku, protoze prozitek je desivy. Na rozdil treba od schizofrenie ci bipolarniho stavu - manickeho stavu - ktery je pro pacienta prijemny a lekum se vyhyba.

Co je u deprese priznive , ze prokazatelne zlehcuje prubeh nemoci psychoterapie. At uz pricinu, spoustece nebo okoukane programy od rodicu.

Z hlediska leku - je-li deprese u cloveka ve stadiu sebevrazdy, potom jsem dokonce zastancem elektrickych soku. Deprese v hlubokem stadiu cloveka nenecha zit a veskere usili je smerovano k ukonceni tohoto utrpeni. Nebo-li clovek bez pomoci zvenci ukonci zivot. Mame-li pravo soudit, zda mohu nekomu skrz soky nebo leky naordinovat a vnutit chut zit, je otazka spolecenske etiky. Tato otazka je spojena i s kvalitou zivota cloveka s touto terapii. Vysadit leky a prejit na jinou metodu - bylinky, cviceni, terapie - by melo byt rozhodnuti kazdeho sloveka, nikdy bych toto nedoporucovala v roli terapeuta.

Na depresi je celosvetove predepisovano Lithium (Li). Dodnes nikdo z vedcu neozrejmil, proc funguje! Nejedna se nahodou o alternativni lecbu, kdyz se dodava prvek?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
Damao
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 13.1. 2003
Příspěvky: 2756

PříspěvekZaslal: st říjen 02, 2013 11:47 pm    Předmět: Citovat

Všechny léky jsou vyrobeny z prvků - v různé kombinaci....
I bylinné přípravky jsou z prvků, jen bych si troufnul tvrdit, že tenhle kokteil, na rozdíl od medikamentů, "namíchal" ten Nejvyšší, nebo příroda, chceš-li.
Lidé mají rádi zkratky - z toho kokteilu namíchaného prozřetelností vyberou jeden prvek, o kterém se domnívají, že "tohle je ono" - ostatní pominou.
Plyne z toho mnoho npříjemných překvapení - často až s odstupem doby - viz hormonální antikoncepce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat e-mail
okenko
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 19.4. 2005
Příspěvky: 947

PříspěvekZaslal: čt říjen 03, 2013 4:50 pm    Předmět: Citovat

Damao,

To zní pravdive. Bohužel nevím o zadnem např. stredovekem účinném lektvaru.

K lithiu:
Údajně se sledovalo, kde je vyšší výskyt sebevrazd a depresi -
a zjistilo se, ze v zemi bylo málo nebo vůbec lithia. Neboli je to možná placebo, poněvadž uvěří-li lékař efektu léku, už je z poloviny vyhráno.

Příroda- věřím tomu, ze mi dodává správně prvky to, odkud jsem. Potom
nevím, jak se dostat přirozenou cestou k jódu. Je pro mě i diskutabilní účinek
zraloci chrupavky. Nepochází z mého okolí... Opět tam mam přesvědčeni.

Dále pak se všimni, ze u bylinnych preparátu nejsou nikým sledovany vedlejší účinky.

Věří-li zdejší člověk tomu, ze mu lék pomůže, pomůže mu. Chemická výroba patrně nezaručuje, ze tělo si s nim poradí, ve smyslu odplaveni. Takže jsou možné vedlejší účinky. Ale přistupuji-li rovnou k léku jako ke zle chemii, mohu si to i vytvořit. Vždyť mnoho lidi bez své dávky inzulinu zemře.

Teď je velká diskuse o povinném očkováni děti.
Byla jsem u ohnivé diskuse maminek, které byly přesvědčeny, ze děti jakousi předepsanou kombinaci očkovací látky témeř vraždí. Zeptala jsem se, kdyby v jejich okolí zemřelo první dítě na cerny kašel, zda by vydržely bytí osvicene v klidu a důvěřovat, ze jejich dítě neonemocni?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
samanka
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 24.10. 2002
Příspěvky: 3733

PříspěvekZaslal: čt říjen 03, 2013 6:48 pm    Předmět: x Citovat

Není podstatné čemu věří lékař, podstatné je, čemu věří pacient. A to, že pacient věří a sám se chce uzdravit je od spousty lidí vnímáno jako podvod, šarlatánství a podobné pitomosti.
Jenže povzbudit člověka k tomu, aby aktivoval svoje sebeuzdravovací schopnosti není vůbec něco automatického, není to žádný podvod, ale třeba práce terapeuta, léčitele a jako podpora - schopnost přírodních preparátů nebo homeopatik. Kdyby to bylo tak jednoduché, pak by bylo vlastně jedno co požije a kdo to požije, protože by to fungovalo na každého (jak praví skeptici: každého, kdo tomu uvěří). Jenže, bohužel...

Dál téma očkování. To, že má očkování spoustu vedlejších účinků se ví
už dlouho. Nebudu se tady o tom rozepisovat, je na to téma napsáno hodně článků i od lékařů, kteří se s tím setkávají v praxi. Myslím těch, kteří takovou možnost přiznají a vysledovali jí.

Kdybych byla na místě těch matek, asi bych nakonec povinným očkováním podlehla, protože ta masivní kampaň o matkách vraždících své děti, když to neudělají a postihy od úřadů, masáž z různých stran, by mě k tomu nakonec dostala. Ale snažila bych se nadělat co nejmíň škody, prý jsou
i možnosti rozložit vakcíny do více dávek (ne čtyřkombinace apod.).
Ale to ostatní navíc, bych už obhájit zvládla.

šamanka Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
okenko
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 19.4. 2005
Příspěvky: 947

PříspěvekZaslal: čt říjen 03, 2013 7:05 pm    Předmět: Citovat

Placebo efekt byl jako studie sledován v tomto rozložení:

Lék - placebo
Homeopatikum - placebo
Lék - Homeopatikum

Studie ukázala, ze z padesáti procent ovlivňuje ´´lecivy ´´
proces podavajici (lékař, homeopat, lékárník).

Takže v tomto bodě s Tebou, Samanko, nesouhlasím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
samanka
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 24.10. 2002
Příspěvky: 3733

PříspěvekZaslal: čt říjen 03, 2013 7:30 pm    Předmět: Citovat

okenko napsal:
Placebo efekt byl jako studie sledován v tomto rozložení:

Lék - placebo
Homeopatikum - placebo
Lék - Homeopatikum

Studie ukázala, ze z padesáti procent ovlivňuje ´´lecivy ´´
proces podavajici (lékař, homeopat, lékárník).

Takže v tomto bodě s Tebou, Samanko, nesouhlasím.


Chápu. Další ze zpráv typu: američtí vědci zjistili...
Že když lékař předepíše lék na vysoký tlak a omylem to je lék na ledviny, tak ten tlak se stejně spraví...
Všechno je placebo? Bylo by to ideální, mohl by se vyrobit univerzální lék
na všechno, jen by se řeklo, na co to má být a ono by to začalo fungovat. Žádné vedlejší účinky, žádné problémy, dávkovalo by se to samo...

Bylo by to fajn.

šamanka Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
abeille
Excelentní uživatel
Excelentní uživatel


Registrace: 25.3. 2011
Příspěvky: 200

PříspěvekZaslal: čt říjen 03, 2013 7:37 pm    Předmět: Citovat

okenko napsal:

Teď je velká diskuse o povinném očkováni děti.
Byla jsem u ohnivé diskuse maminek, které byly přesvědčeny, ze děti jakousi předepsanou kombinaci očkovací látky témeř vraždí. Zeptala jsem se, kdyby v jejich okolí zemřelo první dítě na cerny kašel, zda by vydržely bytí osvicene v klidu a důvěřovat, ze jejich dítě neonemocni?


No - je pravda, že ty mnohonásobné ( ted je to snad hexavakcína) očkovací kombinace děti snáší většinou mnohem hůř než třeba trojkombinaci ... vůbec nevím, proč je nutné narvat do mimin tolik očkování během krátké chvíle ..byla bych pro, aby se očkovací kalendář trochu natáhl.
Ale jinak souhlasím- vždyt díky očkování zmizely třeba pravé neštovice - stačí se podívat no fotku člověka, který touto nemocí trpěl a jednoho hned přejdou choutky ,aby brojil proti povinnému očkování.
Spíš se divím maminkám, které se nechají zblbnout lékařem a nechají děti naočkovat i tím "komerčním" očkováním ... třeba proti klasickýnm neštovicím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
okenko
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 19.4. 2005
Příspěvky: 947

PříspěvekZaslal: čt říjen 03, 2013 8:10 pm    Předmět: Citovat

Jsem-li přesvědčením homeopat a dávám Ti s naprostou vírou o léčivé účinnosti homeopatikum s přesvědčením možného vyléčení bez vedlejších účinku, potom tato energie funguje. Jestli Ti jako lékař předepisuje lék, na který se dlouho čekalo a je zcela přesvědčen, ze Té uzdraví, tato energie k Tobě jde.
Dávám-li Ti jako přesvědčený homeopat lék, protože mi tak nařizuje pojišťovna a tento lék je proplacen či je levný, tato energie jde k Tobě také.

Nikdo nezpochybnuje, ze Tvé přesvědčeni o uzdravení je dalším a velice důležitým faktorem. Je to výměna energie. Energie výměny důvěry.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
samanka
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 24.10. 2002
Příspěvky: 3733

PříspěvekZaslal: čt říjen 03, 2013 8:14 pm    Předmět: Citovat

okenko napsal:
Jsem-li přesvědčením homeopat a dávám Ti s naprostou vírou o léčivé účinnosti homeopatikum s přesvědčením možného vyléčení bez vedlejších účinku, potom tato energie funguje. Jestli Ti jako lékař předepisuje lék, na který se dlouho čekalo a je zcela přesvědčen, ze Té uzdraví, tato energie k Tobě jde.
Dávám-li Ti jako přesvědčený homeopat lék, protože mi tak nařizuje pojišťovna a tento lék je proplacen či je levný, tato energie jde k Tobě také.

Nikdo nezpochybnuje, ze Tvé přesvědčeni o uzdravení je dalším a velice důležitým faktorem. Je to výměna energie. Energie výměny důvěry.


Tak proč to tak nefunguje v praxi?

šamanka Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
okenko
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 19.4. 2005
Příspěvky: 947

PříspěvekZaslal: čt říjen 03, 2013 8:22 pm    Předmět: Citovat

Věřím svému homeopatovi?
Věřím svému lékaři?

Je to vztah, zbavuji se tímto vztahem důvěry, ze se vyléčím bez jejich pomoci.
Ale mohu věřit, ze se za jejich přispění posunu k uzdravení nebo mi pomohou v situaci, kdy si sama nepomohu, abych následně převzala zase své zdravi do svých rukou.

I ve vztahu s lecitelem, lékařem, atd. se léčím sama, ale dostávám důvěru a naději v moji úspěšnou léčbu a uzdravení od druhého. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
toora
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 9.7. 2005
Příspěvky: 3774

PříspěvekZaslal: čt říjen 03, 2013 10:24 pm    Předmět: Citovat

okenko napsal:
Věřím svému homeopatovi?


Věřím mu naprosto ve všem, jen on nevěří mně,
že mi to nefunguje


(jen legrace Míšo)


Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
Damao
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 13.1. 2003
Příspěvky: 2756

PříspěvekZaslal: pá říjen 04, 2013 1:07 am    Předmět: Citovat

okenko napsal:
Damao,

To zní pravdive. Bohužel nevím o zadnem např. stredovekem účinném lektvaru.

Míšo, to seš si opravdu pořád ještě jistá, že nemoci léčí lektvary, nebo medikamenty - že hrají v léčbě rozhodující úlohu?


okenko napsal:

Příroda- věřím tomu, ze mi dodává správně prvky to, odkud jsem. Potom
nevím, jak se dostat přirozenou cestou k jódu.

A co třeba jídlem?
okenko napsal:

Dále pak se všimni, ze u bylinnych preparátu nejsou nikým sledovany vedlejší účinky.

Nemyslím, že to je "tutovka" - ostatně také působení bylin na náš organismus je jiné než u medikamentů uměle vyrobených. Přesto - stačí nahlédnout do skutečně dobrých bylinkářských pojednání a učebnic (např. Mathioli, Zentrych - Janča) a přesvědčíš se, že tam je o možných "vedlejších účincích" docela dost informací.
okenko napsal:

Teď je velká diskuse o povinném očkováni děti.
Byla jsem u ohnivé diskuse maminek, které byly přesvědčeny, ze děti jakousi předepsanou kombinaci očkovací látky témeř vraždí. Zeptala jsem se, kdyby v jejich okolí zemřelo první dítě na cerny kašel, zda by vydržely bytí osvicene v klidu a důvěřovat, ze jejich dítě neonemocni?

Míšo, k problematice očkování - jeho významu či škodlivých účincích vyšly velmi hezky zpracované informace v knížce Prof. RNDr. Anny Strunecké, DrSc - Varovné signály očkování (je také autorkou knih "Doba jedová").
Z praktockých poznatků: u nás se očkují docela malinké děti velmi záhy, řekl bych v době, kdy se jejich organismus těžkovyrovnává se zátěží, kterou očkování ssebou přináší - viz uvedená literatura. V Německu (máme to za humny) se to řeší jinak, samotní dětští lékaři posunují dobu očkování na co nejpozdější dobu, až budou děti mít větší šanci následky očkování zvládnout a ani se z toho, že některé očkování z dobrých důvodů nebylo provedeno nevyvozují talk razantní a snad se nemusím bát napsat fatální závěry, jako je tomu u nás. Berou to naši sousedi rozumně, s citem pro dítě. Možná je to tím, že jsou zaměřeni na léčení dětí, na podporu jejich zdravotního stavu a ne potírání nemocí, jako je tomu často u nás.
Z vlastní zkušenosti z doby dětství mohu uvést, že proti dětské obrně byly hledány stále účinnější očkovací postupy tak, až jsem z toho jako dítě dětskou obrnou onemocněl a nebyl jsem sám. Bylo nás tehdy v nemocnici v Uherském Hradišti 12 čerstvých případů - všechno v důsledku očkování - když jsme poslouchali v rozhlase po drátě proslov jedné věhlasné lékařské kapacity o tom, jak zdokonalené očkování proti dětské obrně (na lžičku) přineslo velký úspěch našeho socialistického zdravotnictví, protože v daném roce nebyl zaznamenán ani jediný případ dětské obrny!!! - když se jedna holčička přitom rozplakala (stejně jako já rodiče už delší dobu neviděla a "doma" jsme byli v uzamčeném nemocničním pokoji s karanténou), přišla sestra a rádio preventivně vypla...
Nemá cenu psát si tu, co vymyslí hlava, důležité je, co se dělo a co se stále ještě děje. Ta knížka o očkování od paní profesorky Strunecké je fundovaná, vědecká, psána se snahou být objektivní - a stojí za přečtení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat e-mail
dominika
Spisovatel na n-tou :-)
Spisovatel na n-tou :-)


Registrace: 30.6. 2013
Příspěvky: 685

PříspěvekZaslal: pá říjen 04, 2013 9:20 am    Předmět: Citovat

okenko napsal:



Věří-li zdejší člověk tomu, ze mu lék pomůže, pomůže mu. Chemická výroba patrně nezaručuje, ze tělo si s nim poradí, ve smyslu odplaveni. Takže jsou možné vedlejší účinky. Ale přistupuji-li rovnou k léku jako ke zle chemii, mohu si to i vytvořit. Vždyť mnoho lidi bez své dávky inzulinu zemře.


určitě souhlasím, míšo...
jen samotná důvěra... radost ze života, odložení strachu, myšlenek coby kdyby.... láska v přítomnosti

moje zkušenost: po prvním porodu při první gyn. prohlídce mi doktor našel jakýsi útvar, který rozhodl, že se musí odoperovat a objednal mě za tři týdny....
já v té době žila v euforii z toho, že jsem matkou a užívala si intenzivně svoji novou roli, kterémi bylo dopřáno... lékařův verdikt jsem si sice vyslechla, ale ani mě nenapadlo, že bych měla svoje dítě opustit a jít si lehnout do nemocnice... tak jsem se v tu chvíli, kdy mi to doktor oznámil rozhodla, že až přijdu za ty tři týdny na opakovanou kontrolu, že buď operace už nutná nebude, nebo požádám lékaře o odklad, že mi je dobře, nic nebolí, tak že to bude muset počkat, až přestanu kojit...
v tu chvíli jsem se zbavila napětí z té nové situace ... nedělala jsem žádné vizualizace, ani se nezabývala pozitivním programováním... jen byla tou nejlepší matkou a manželkou, jakou jsem dokázala a hrozně mě to bavilo...
po třech týdnech doktor nemohl věřit svým očím a pořád opakoval, že tohle ještě nezažil, že to není možné... nález byl v pořádku, po útvaru ani stopy a to tvrdil něco o tom, jak to bylo zapouzdřené, nebo tak něco... a že to můžu považovat za zázrak...
i tehdy mi to bylo jedno, protože jsem byla rozhodnutá tak jako tak, že do nemocnice si lehnout nepůjdu, že svoje mimi neopustím
takže netuším, co a jak se odehrálo v mém těle, ani jsem se toho nijak neúčastnila, ale stalo se to, bez mojí vědomé účasti...



okenko napsal:
Teď je velká diskuse o povinném očkováni děti.
Byla jsem u ohnivé diskuse maminek, které byly přesvědčeny, ze děti jakousi předepsanou kombinaci očkovací látky témeř vraždí. Zeptala jsem se, kdyby v jejich okolí zemřelo první dítě na cerny kašel, zda by vydržely bytí osvicene v klidu a důvěřovat, ze jejich dítě neonemocni?


moje děti jsou očkované klasicky, tak jak rozhodla paní doktorka... nikdy neměly žádné negativní reakce na očkování, kromě občasné virozy jsou zdravé...
nikdy by mě ani nenapadlo, že doktorka do mých dětí (i dalších dětí) by snad mohla píchat jed nebo něco nebezpečného Smile
mě samotnou teď čeká přeočkování proti tetanu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra Reikiwebík -> Pro zdraví Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejít na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
phpBB port v2.0.7 based on Tom Nitzschner's phpbb2.0.6 upgraded to phpBB 2.0.7 standalone was developed and tested by:
ChatServ, mikem,
and Paul Laudanski (aka Zhen-Xjell).

Version 2.0.7 by Nuke Cops © 2004 http://www.nukecops.com




Web pohání Copyright © Redakční systém UNITED-NUKE. Všechna práva vyhrazena.
Čas potřebný ke zpracování stránky: 0.14 sekund