Když s Tebou někdo nesouhlasí, automaticky Tě zavrhuje?

zeto

Toora napsala ve vláknu Probuzení:

toora

Damao · Zaslal: st srpen 31, 2011 12:45 am Předmět:

Podle mých zkušeností z terapií jsou nejčastěji takové (popisované) postoje odkoukány v dětství buď od rodičů, nebo partnerských "konstelací" v rodinách prarodičů, či jiných blízkých příbuzných. V době, kdy se učíme používat svoji moc - t.j. přibližně někdy mezi 2 - 5 rokem svého věku - nás fascinuje, kdyý vidíme u dospělých kolem sebe, jak si dovedou získávat různými "hrami" či manipulativním jednáním (ovládacími schematy) pozornost a jak (z pohledu dítěte) to dělají, aby nad ostatními měli "navrch".
Mechanismus není tak jednoduchý, aby jej bylo možné ve stručnosti popsat - navíc se k tomu přidávají často i pocity dítěte, že je přehlíženo, odstrčené, zrazené atp.

Krabas

blankas

arikiran · Zaslal: st srpen 31, 2011 2:14 pm Předmět:

krásné časy všem!
Krabas napsal:""Já" jsem názor, který mám. Proto pokud někdo zavrhne můj názor, zavrhne i mne"
to myslím je přesné
až se přestaneme identifikovat se svými názory,bude líp

levé oko říká:nos je vpravo
pravé oko říká:nos je vlevo!
levé:co to trepeš?Mám mnohaleté zkušenosti,VÍM že nos je vpravo
pravé:kvákáš nesmysly,všem,kteří budou mít chut,mohu ukázat,že nos je vlevo
atd
atd

dělají to oči takto?
nedělají,poskytnou své vidění vyšší úrovni,ta to zpracuje a ejhle,každý člověk ví přesně,kde má nos

takto bychom to měli dělat i se svými názory,každý poskytne svůj pohled a naše vyšší centrum už bude vědět,kde je pravda
@
.....................

kamo · Zaslal: st srpen 31, 2011 2:36 pm Předmět:

arikiran · Zaslal: st srpen 31, 2011 3:35 pm Předmět:

ahoj Kamo
dík
ano,vymyslel jsem tento příklad sám
o názorech dumám už řadu let
přesto mám zatím nerozřešené dilema:
platí:
1-všechny názory jsou rovnocenné a jako takové se mají posuzovat
nebo
2-některé názory jsou pravdivější,hlubší než jiné

@
...........................

Krabas · Zaslal: st srpen 31, 2011 3:52 pm Předmět:

kamo · Zaslal: st srpen 31, 2011 5:10 pm Předmět:

arikiran · Zaslal: st srpen 31, 2011 5:38 pm Předmět:

ahoj Krabasi
"Podle mne záleží na úrovni vědomí"-potom asi,čím vyšší úroven,tím hlubší pohled-jasná 2

"Pravdivé je to, co funguje. A funguje to, v co se věří"
pravda,kterou bych nazval skutečná,tedy Skutečnost sama,na víře myslím nezáleží(čí víře?)
víra bytosti opravdu vede k realizaci toho,v co se věří...tento efekt ale nic nevypovídá o pravdivosti toho,v co se věří

@
...................

toora · Zaslal: st srpen 31, 2011 6:20 pm Předmět:

arikiran · Zaslal: st srpen 31, 2011 6:35 pm Předmět:

ahoj Katko
stavíš teda na zkušenosti,to hovoří pro 2,čím větší zkušenost,tím hlubší pohled

dejme tomu,že dítě si od mala dělá zkušenost s ohněm,že pálí(myslím,že o tom jsi už mluvila),dělá si své zkušenosti a po určité době může prohlásit: Já VÍM,že ohen pálí,mám mnohaleté zkušenosti!
A pak ejhle,ten člověk s tolika zkušenostmi přejde přes žhavé uhlíky a Nespálí se!

Zkušenost tedy je jakýmsi potvrzením pohledu,ale ryze subjektivním,jen do té doby,než si uděláme jinou,novou,třeba diametrálně odlišnou zkušenost

@
..................

toora · Zaslal: st srpen 31, 2011 7:29 pm Předmět:

Ahoj Ari.
Zkušenost je vždy subjektivní.
Objektivizujeme ji až porovnáním s druhými, případně jejím opakováním. Jak kdy, jak u čeho.

Nastínil jsi tady moc pěkný model toho, co nevědomky děláme. Týká se to onoho vyhodnocování něčeho, s čím se v životě setkáváme. Je to předčasné rozšíření závěru z určité zkušenosti na cosi, co vypadá stejně, ale není to totéž. Když se spálím o kamna, dám si příště ( v tom lepším případě) pozor, abych na ta kamna nesáhla. Což je v pořádku, ale neznamená to, že vím, jak se ohnivý živel chová za všech podmínek.
Další zkušenost tedy dělám s něčím, s čím jsem se již setkala, ale nevím, jaký na to bude mít vliv změna okolností, a to do té doby, dokud toto ve změněných podmínkách nezakusím.
A jistou zkušenost ani udělat nemohu, pokud nebudu otevřený možným změnám.

A tady někde začíná zkušenost, kterou nám přináší život, aniž by se nás ptal, jestli o ni stojíme.... Cool

Krabas · Zaslal: st srpen 31, 2011 9:16 pm Předmět:

Víra, zkušenost, pravdivost
Je jeden lék, který berou dva různí lidé. Jeden říká, že je mu po něm špatně a ten druhý, že mu náramně pomáhá. Je to jedna a ta samá krabička. Kdo z nich má pravdu? Po čase se oba pánové dozví, že po určité době užívání onoho léku jim byl v rámci pokusu zaměněn balíček s lékem za placebo. Nápis na krabičce zůstal stejný, stejně jako vzhled a chuť pilulek se záměrem, aby pánové nic nepoznali. Jak je možné, že byť oba brali placebo, stále pociťovali účinek?