Možnosti debaty a její pokračování.

[toora]

Okopírováno z vlákna Swámí Káléšwar.

Kamo:
Nejdřív Ind, teď zas dcera...
...no Roso...

http://www.super.cz/clanek/38750-tak-tahle-mlada-kocicka-vas-chce-dostat-podari-se-ji-to.html

(když už jsme u toho bulváru )
******************************
toora:
Myslím Kamo, že tohle je si Roso a tohle jeho vlákno nezaslouží, i když vím, že je ti to jedno.
******************************
Kamo:
O čem a co to mluvíš?
****
toora:
O čem, Kamo?

O tom, že se sem Roso přišel podělit o informaci o někom, kdo ho něčemu naučil, a kdo je mu tím pádem drahý a koho si váží.
A tyhle další "odkazy" jsou obraz absolutně odjinud.

Ale snad ani nečekám, že tohle moje upozornění budeš chtít vnímat objektivně a že ho tak taky přijmeš.
Tohle asi nechám spíš na posouzení jiným...

P.S. A jestli Ti to opravdu snad jedno není, tak dobře tak.
*******************************

Kamo:
Tooro,

ano, nechal jsem se unést tím, že už tady dva odkazy byly a přidal jsem třetí. Přívedlo mne k tomu příjmení té dotyčné - Rosová.
Pokud se to dotklo Rosa, mohl mi to napsat a já nemám problém se omluvit. Pokud se to ale dotklo spíš bdělé hlídky Rychlých šípů, tak to už holka není můj problém.

Připadá mi poněkud pikantní mne obviňovat z nějakých posměšků vůči Rosovi zrovna v tomto vlákně.
***************************
toora:
Neobviňuju Tě z ničeho, Kamo, navíc jsi, dle mého odhadu, ve věku, ke kterému tenhle projev patří, takže zřejmě ještě spousta času na zjemňování...
Mám za to, že Roso se (sám sebe) nebere natolik vážně, aby se ho mohlo něco ze zdejších projevů nějak citelně dotknout, proto Kamo tohle nepíšu kvůli Rosovi.

Za pozornost stojí, sledovat svoje asociace a především skryté motivace.
Velmi často, když chceme být "in", nebo alespoň vtipní (tzv. za každou cenu), rázem se ztratí cit pro věc samotnou.
A jestliže tady Roso mluví o někom, kdo je mu drahý, tak tohle, dle mého názoru, prostě fér není. Otázka je, jak bychom podobnou dehonestaci (komentáři podobného ražení) vnímali v případě svěření se zde s úctou ke svému rodiči?

Zkus tohle moje „přistrčení“ na moment nebrat osobně, Kamo.

Díky, Katka
*****************************
Kamo:
Tooro,

Ty jsi taky případ ...nejdřív víš líp než já, co je mi jedno, ale můj věk přitom jen odhaduješ - no schválně, hoď sem cifru

Kterak osobně nebrati co se jmenovitě na mne obrátí...
*****************************
toora:
"Kterak osobně nebrati co se jmenovitě na mne obrátí..."

[toora]

Tak tedy kde konkrétně se mění význam této věty?:

"je snadný věnovat pozornost osobě, oproti věcné argumentaci"

"K tomuhle by vůbec nemohlo dojít, Kamo, kdybys nevěnoval takovou:
"pozornost vlastní osobě a oproti tomu se věcně vyjádřil k předmětu hovoru." "

Jestli máš na mysli to slůvko "vlastní", tak reaguji na to, čeho jsi se, sám z toho všeho, co jsem napsala chopil.
Jinak ale nevidím podstatný rozdíl v tom, jesti věnuju zásadní pozornost vlastní osobě, nebo osobě toho druhého, protože právě tohle je to, co odvádí debatu od předmětu (věcnosti) dané diskuse.

Obecně je takovéto "směřování pozornosti" častý jev na diskusním fóru, protože pokud se vyjadřujeme k tomu, co je obsahem nějakého příspěvku a jestliže to někdo bere jako souzení své osoby, tak se buď zeptá, co tím má ten druhý na mysli, nebo si se svým jájínkovstvím musí nějak poradit sám.

[kamo]

Koukám, že sis dala práci...
Ale asi Tě zklamu, nebudu se pouštět do filosoficko-intelektuálních debat, klidně Ti jako občas manželce doma raději všechno odkývu, protože zjišťuji, že podobná slovesná cvičení mě poslední dobou spíš unavují, než obohacují a někam posouvají.
Ne že bych jich nebyl schopen, ale kam měly, tam mě už dostaly a na nějaký čas mi to stačí.
Takže se chvíli budu držet zase ryze praktických záležitostí kolem bolavých těl a duší a slovíčkaření se budu snažit vyhnout.
Snad jsem Tě tím nezklamal.

[toora]

Kamo,
nevidím problém.

Ono to celý „záležitostí kolem bolavých těl a duší“, jak píšeš, je stejně především prací na sobě.
Občas, když je s kým, tak se tenhle proces dá otevřenou diskusí nasvítit. Vnímáš to ale jako slovíčkaření, a ne jako možnost diskuse o potížích růstu, a tak by další pokračování stejně bylo k ničemu.
A třebas tohle vlákno poslouží někomu jinému, těžko říct....

Tak prosím pozdravuj Tvoji paní.
A měj se pěkně, dobrou noc.
Katka

[kamo]

Přesně tak, momentálně to vnímám jako slovíčkaření a místo diskuse o růstu se budu chvíli raději věnovat jiným věcem.
Jinak s Tebou celkem souhlasím a pokud se na tomto vlákně budou dovyříkávat věci z jiných témat, tak už tu něco takového bylo potřeba.
Dobrou a měj se.